不当真履行的赚到大腹便便
来源:未知 点击: 发布时间:2018-03-24 02:55

掌管人:“聚焦行业大事,评脉车市走势”,大家好,欢送收看凤凰汽车《轩辕坛》“两会”特殊节目,“两会汽车热门解读”。全球眼光聚焦两会,而汽车行业作为十大支柱产业之一更是备受注视。本次《轩辕坛》将缭绕新动力汽车和自主品牌两个话题与各位专家一起共话两会。明天约请到的嘉宾是:

中国汽车工程协会理事长 付于武

清华大学汽车产业与技术战略研究院院长 赵福全

上海汽车商用车无限公司常务副总司理 徐秋华

中国汽车工程学会电动汽车分会主任、清华大学教授 陈全世

明天早上起来看到蓝天、白云感觉是很大的西冬风把雾霾一网打尽,最近几天雾霾也重新成为大家热议的话题,针对最近的一些消息报道和其他传布信息的流露,各位领导、各位专家有什么对雾霾的想法。尤其是两会即将召开之际,大家有什么想法?

付于武:最近十几年的时间中国汽车疾速的开展,成为了世界汽车的市场重要的一部分,越来越多的平常老百姓开始能享用汽车的生涯。

在刚性需求的背地带来了越来越多的挑战。比如说途径拥挤,比如说城市计划,比如说空气污染。原来我就在想,我们可能就是几十万辆产量,几百万辆产量,保有量很少。可能空气的污染跟我们汽车的关系度不大,什么事都怪汽车,我们一切汽车人很恶感。但是当你每年的产销量两三千万,你的保有量上亿的时分,就不能不说空气的质量雾霾跟我有关。所以作为一个担任任的产业,如何做到开展质量更高一点,跟环境更友好一点,我觉得这是一个汽车人,汽车产业目前应该担任任做到的,也是我们今后应该担负的。所以今后的开展质量我觉得转型升级是我们最大的目标。

徐秋华:付总后面讲的是非常有情理的,我们上汽集团也是能承担社会责任的这样一家汽车企业。上汽商用车公司,是我们上汽集团四年前刚成立最年轻的集团子公司。践行我们国家的新动力战略,我们是真正的在贯彻执行绿色出行。上汽商用车在三年前成功的推出我们的V80之后,去年我们又推出了710,去年年底我们在车展上推出了我们的EV80纯电动汽车。

这个做法就是想把我们的汽车行业应用我们的新动力到达进一步增加排放,绿色出行的目标。

赵福全:应该说明天虽然冷一点,东南风,但是因为空气新颖,能看到一些蓝天,我认为这是久违的一件事。这是不正常的,我记得小学讲义外面,湛蓝的天空中飘着淡淡的白云,这就是诗情画意的东西,人们应该享用着一种收费的环境,但是现在觉得很奢靡了。

家外面放一个除雾霾的装置,但是是闷在房间里的。所以,应该说明天这种希望能够更多更好,但是无论媒体怎样炒作,还是大家愿意不愿意做,现实上我们的环境曾经不如畴前了。

雾霾的话,即使明天有了东南风,每天刮东熏风的时分,还是会雾霾的。因为雾霾曾经成为大气外面很重要的构成部门。来也匆匆,去也促,从这个角度来讲我认为大家应该面对现实,同时应该深深认识到这个深层次是对我们安康的影响,潜认识是影响我们天天的情感。

比如说看着这种灰蒙蒙的天,跟看到蓝蓝的天人的心态也是不一样的。我团体认为应该面对这个事实,应该从不同的档次来尽自己的职责,把雾霾尽快的打消掉。所以从国家的角度,我们既要制定严格的法律法规增加雾霾,同时也要强力的执法。我认为现在雾霾的成绩与其说是我们的我们的法规部分是执法不到位,这个是更重要的成绩。当然企业也要做企业的事,尤其是大的企业,从不同的角度城市为环境的污染做了很大的贡献。

当然我们老百姓刚才也谈到了,如果汽车都在路上拥堵,都不环保,肯定也会对雾霾有贡献。所以我认为雾霾呢,我们应该以一个很现实的心态去面对,也没法规避,空气无孔不入的。雾霾不只仅是无孔不入,能够深刻到你的心脏,虽然达不到魂灵,但是也差未几影响你的灵魂了,我觉得应该是关系到人们的生活。从另外一点,我团体觉得治理雾霾人人有责,国家有国家的责任,有立法的责任,更有执法的责任。企业有企业的责任,国民也有公民的责任。首先我认为对于讨论雾霾,而且面对雾霾大家都应该有一个很开放、安康的心态去面对,这是我们的家园,我们有责任去保护。

陈全世:雾霾我认为是开展过程当中必不可少的东西。40年代的洛杉矶,50年代的伦敦,60年代的东京,大家也也经过这么一个过程,但是我们可能开展太快,大家对于开展急于求成。因此我觉得现在到了治理的时分,我们也有这个实力,而且大家也要有这个认识。现在的成绩就是要从政府确实下工夫去做,把一些污染的企业关掉,但是关掉会有一些成绩。我最近跑了一些南方的一些城市,内蒙、河北,确实关掉以后对他们外地有影响,尤其是下岗工人影响比较大。因此我觉得国家应该坚决不移的去做这些事情。

另外一方面我们要下工夫去研究治理雾霾的技术。在这个成绩上,我觉得从日本,从欧洲来说还确实有值得我们进修的东西,政府应该拿出相当多的钱去开展治理污染和污染的技术。我1月中旬到了一趟日本,日本每一平方公里在东京就有一个渣滓燃烧厂,燃烧以后基本上对空气没有影响。它的汽车,我看了一个剖解柴油车,他的后处置的装备我确实很惊疑,很大的个儿,很贵,用了很多的东西去做。因此我觉得认真的去做它,而且国家还要去研究、鼓励开展这方面的技术和产业。因此我觉得治理雾霾就是关几个工厂,不是这样的,还是要开展。

但是这个技术我们还要研讨,我觉得对于环保的技术国家要尽可能的开展。这样我们治理雾霾才是一个可连续的,而不是关几个工厂。过几天这个工场有死灰复燃了,技术不进步,雾霾是没法做,究竟你还得出产,还得需要交通工具,因此我觉得在这个时分更应该去推进环保层面和技术层面,尤其是技术。

掌管人:回到汽车对雾霾的影响,最近有一个记载片说有快要40%的雾霾是来自于汽车。可能刚才付老说了,保有量的提升是大的基础,可能有一些成绩还是存在的。比如说油品升级,比如说像柴油车的国1、国2、国3,现在大部分车还是在国1的这么一个情况,就拿北京来说,每天12点的雾霾是最重大的。

因为12点之后大的柴油车开始出来了。回到汽车来说,立刻两会要召开,我们汽车行业对雾霾应该怎样去做?大家可以聊聊。

付于武:从近二十年的开展,我觉得可能最重要的一点,是法规的标准成绩。我记得2001年事先北京完成O1的时分、学会、协会、汽车报三家联合告状北京市政府。为什么呢?事先我们不习气,就觉得法规来了以后,觉得这个是守法的。

我现在做汽车做的最懊悔的就是这个事。现在来看,O1、O2、O3、O4,不断的法规升级,倒逼产业。我们现在来讲,国5是不可能的,因为比我们的空气质量还要清洁,但是我们现在开始做了。所以我觉得法规的力量是最重要的,技术标准一定要片面跟国际接轨。我觉得,我作为汽车产业,万万在这个成绩上要动摇,忠贞不渝的在技术标准和法规上跟国际接轨。这是对社会做的最大的贡献。

第二,刚才陈传授谈了,技术成绩。那么,我们比来20年,从1994年算起,我们事先的产量200,现在2300万、2400万,我们阅历几个阶段。我觉得1994年我们是世界汽车技术的张望,然后我们是跟踪着,现在包括新动力汽车我们是积极的参与着。所以我觉得技术的进级异样重要,不要低估我们汽车技术的能力,我觉得这两方面我先谈一点感触。

掌管人:徐总上汽大通作为商用车比较好的企业,我也看了一个纪录片,说外面的造假是比较广泛的景象,标是国3的标,一查国1都不到。这个车的排放量,如果达到国3标准,大概相称于是500倍的关系,我们对于商用车企业来说,油品升级对于我们企业来说是不是比较难的?难在哪?我们企业技术可能是达到了,但是由于某种限度可能比较困难一点,我们从企业角度谈谈这个成绩?

徐秋华:应该这样讲,这个成绩分为几个方面,第一个方面,就是陈教授讲到的。我们国家作为厂家来讲,希望政府能够提供一个公平、公然,比较严格的环境。我们上汽商用车公司,从公司成立之后,第一量的V80车推出,是真正达到事先的时分真正欧4的排放标准。但是,事先的时分,我们国家的许多城市与地区,不能提供欧4的柴油。所以,我们不得不在有些地方,我们把这个标准下降到欧3。

第二个方面,在我们有贸易诚信的厂家,在坚韧不拔的做真正的我们国家排放标准汽车的时分,可能也有一些厂家贴的是O3、O4的标,但是实践上是O1、O2的标。在这种情况下,因为我们排放是需要很大的投入,改进排放是需要很大的投资。我们真正达到国家标准的这些车辆的本钱,也许要比他们高一些,比他们造假的高一些,形成了市场竞争的不公平。

第二,作为我们厂家来讲,我们感到到有社会义务的厂家,第一要合乎国家的情况战略政策的请求,第二我们也确切要为社会,为庶民供给更干净、更好的车。

所以我们上汽商用车,我们曾经既有O4达标的车,还有O5的车,我们出口智利是达到O5标准的V80。

掌管人:问问赵院长,马上两会要开了,节能减排也是大的议题方向。其中在汽车行业中,若何倒逼油品升级,包括这些东西有可能现在还不清楚,可能提案会有,国家也会针对这些方面去做一些调整吧,因为企业技术达到了,我们的油没达到,包括一些大的国企上垄断这些资本,毕竟是两块很难婚配的。您从这方面谈谈,未来我们国家角度应该怎样去让这个产业变得更绿色?

赵福全:雾霾的成绩就像我一开始讲的。两会时期,不应该说我们两会时期就关注,两会之后就不存眷。

这是穷人、穷人都应该领有的生活环境,贫民可能没有钱的话,不会住高档的饭馆,不会下高级的餐馆。但是他应该跟穷人一样享用一个安康的环境。

我首先认为,两会时期讨论这个事是对的,但是不能说两会时期关注,过了两会时期就不关注,这是最大的成绩。刚才你也提到了,汽车究竟贡献多少,实践上雾霾是一个综合的。既也交通工具的贡献,也有工业的,只如果烧原始的化学的东西就会发生这种雾霾,也包括居家、餐饮、烧烤就会带来雾霾。

那么汽车究竟带来几多呢?有的说40%,有的说30%,有的人一开端还提到4%,也有很大的争议。首先就是说,量化某一个范畴对雾霾的奉献。在油气作为挪动的交通工具原来就是很难的事,因为它和时光、地址、交通的状况和事先的气温,包括采样的这种前提。

所以我团体认为是这样,但是有一点不能争议,我认为这种过分的量化是没有意义的。而且它处理不了雾霾的成绩,充其量也就是从科学的角度认识某一的领域雾霾的贡献,终极如果不治理雾霾是没有意义的。所以我们说治理雾霾全民有责。就是从这个角度来看的,当然有一点是不争的现实,实践上跟着汽车保有量的增加,就像付理事长讲的,应该是很重要的贡献者之一。但是至于说贡献40%还是50%,还是10%,我认为这个都是很难。我比较偏向于是在25%摆布,但是汽车外面又有先进技术满足国5的排放标准的车,有新车、老车、黄标车、也有卡车,有认认真真执法的车,也有在这外面做假的车。

所以简简单单抽象的答复这个成绩,我认为自身就是一种错误。但是,最核心的成绩是我们得认识到汽车有贡献,而且这个贡献也不是一个小数量,汽车应该从自己的角度唱工作,汽车做任务刚才徐总也谈到了,大家是不同的角度射猎。我认为第一个,我们应该有一种共鸣,中国的排放标准并不低。

但是为什么我们没有处理雾霾的成绩,从汽车角度做的贡献呢?实践我还是认为我们排放标准败落地,我们的法律法规,可以做国6、也可以做国7,即使我们做到了国10,如果只制定了法规,停留在纸面上没有落地,我认为还不如把全民整个中国的车都认认真真做国2,你要的是一个纸面上的国10,还是落地的国2?这是我们最核心的症结。我举个简单的例子,在欧洲,2004年的话,欧4的时分,它的汽车保有量是2.5亿辆左右,但是欧洲没有雾霾。但是在中国现在曾经导入了国4了,我们的标准是百分之百拷贝了欧洲的。但是我们全国雾霾,这解释了什么成绩?直接就说明,要不然汽车没有贡献,要不然汽车是我们的标准达到了,我们实践没做到。

汽车的话,我团体以为现在我们交通工具过火的寻求国5、国6不意思,远不如认当真真把国3、国4落地。这是我提的看法,当然落地进程傍边就有一个法令律例的法律,同时我认为我们技术上,方才陈教师也谈到了,我们要在技术高低功夫。技术方面就有很多成绩在外面,因为我是技术出生的。起首我们的产品分歧性的成绩,这是第一。好比说出厂的时分,有的车达到了,有的车就没有达到了。你抽检假如达到了就过了,并且企业送检的都是达标的。

第二,持久性的成绩,出厂的时分,即便分歧性都做到了。出厂之后因为要害的核心零部件质量不可靠,第一年达到了,第二就达不到,第三年可能只要50%达到了。第四年可能只要10%达到了,这种东西对于环境的污染,实践上这些车也就变成了黄标车,那种传染的水平,这是很大的一块。

第三块就是技术,技术的内容,你刚才谈到了一个成绩。你说技术很主要,但是比如说油品,大家都知道,油品就是技术的内容之一。国内在开辟的话,国4、国5,油品就作为技术的外延之一来界说,依据不同的油品来定义不同的标定婚配的内容,而我们中国的话,把油品作为一个似乎加了冷冻液一样的东西。这是完全毛病的。

所以我们说油品的标准就直接决议了我们能不能满足,为什么要制定油品的标准呢?这就是作为技术内容之一。

第二,油品的标准由谁来制定就很重要的。如果我是卖油的人,我制定油品的标准,不就等于我既是管帐又是出纳,我认为的话,呈现贪污是很畸形的事情了。所以,必须是立法的人,一定和执法的人分开。立法的人一定要和被执法的部门也要离开,这就是很重要的成绩。所以我认为要改正很重要的概念,利用凤凰汽车向全国流传,油品是技术内容之一,是重要的技术手腕之一。否则的话,认为我们做了国4、国5的标定婚配,一切的什么油都可以,我明天用甲醇的,明天用柴油的,后天用汽车的是不是都能够满足呢,www.56.net?我们商用车国4就是最典范的,如果不处理尿素供给、分歧性、尿素在线检测的成绩,我认为我们的国4就是一纸空文。所以油品的法规有了,是不是落地。如果标准曾经实施了,油品不能满足,就是等于技术有缺点。

但是油品就是这些外面最重要的内容之一。比如说我们讲了没有氧气传感器,也很难达到汽油机的排放标准,油品一点都不比氧气传感重视要。因为一切的这些东西都在污染油焚烧过程当中的排放,而且传感器就在监测油熄灭过程中的排放。所以我认为这是系统的成绩,我认为最核心的成绩就是立法、执法,而且执法比立法更重要,我们不缺法。

掌管人:赵院长系统性的把油品介绍了一下,刚刚赵院长提了一个观念,排放确实有成绩,但是降不下去。我们怎样才能把排放降下去?

付于武:从油品来说,倒回来,中国节能协会跟中国石油协会,我们按期有一个会见机制。由于这个没法分,内燃气就要烧油,还要光滑,两个工业实践上是强相干,是一家人。然而,见面机制探讨尺度要同步开展,就遇到良多阻碍。比方说他们说我们石油链这个行业,技巧改革。我们须要把硫500降到150,再降到50。我说这个不公正,因为我们汽车的改造,异样我们从国1、国2、国3、国4、国5,我们就是碰到一样的成绩。我认为这就是国家。

产业之间的和谐、标准同一,当局应当露面,光我们学术界,科技界,我们的沟通,两个产业的引导人沟通处理的,这个就是顶层设计。赵博士写过很多顶层设计,我觉得这个就应该是政府出手的东西,两个产业。另外是技术来处理的,我们现在有标准了,我们片面的践行欧洲、欧盟的标准。我们说有三大主题,平安的成绩,环保的成绩,节能的成绩,我们不缺标准,

但是就技术道路来讲,我觉得,政府不易过多干涉,应该交给企业。我觉得政府管的,明白的技术道路,这是不够的。你把标准法规严厉执法当前,把技术的成绩应该更多的复原给市场,树立以企业为主体,产学研相结合,市场为导向的创新体制。

我觉得在这方面,我们国家从产业开展标的目的来看,是有成绩的。比如说新动力汽车,这是搞新动力汽车的。我们有需要把新动力汽车的技术道路从政府层面设计的这么清晰吗?我觉得,不该该。企业的技术基本都纷歧样,这应该交给企业。怎样叫做贯彻企业是创新的主题,这是做的不敷的。

我们讲了,政府出台了技术道路,我们的企业往往非常尊重企业,所以我觉得激起企业的创新能力,要整个产业享用协同创新的这些盈利的时分,我觉得应该尊敬市场法则,用技术处理。

再强调一点,我们最近一直在讲协同,说汽车产业的技术开展到明天,从一个传统的机械产品、电子类的产品,未来有互联网、车联网的智能、信息化,你说汽车是什么?它是一个十分好的载体,更多的需要各种技术方向、技术的融合、交叉、协同、创新。所以从这个意义上讲,协同创新更重要。过去我们讲市场的方面,此后我们自主品牌要做强,可能要向协同开展,包括核心技术,没有产学研,没有跨界的协同,我觉得是不成能建立的。

掌管人:我忽然想到了前一段时间,中国电动汽车年度论坛举行了。事先万钢部长也在,他说完话之后,我现场共事再,他走了之后,轮到了经济学家吴敬琏下去说,他说了一句话让现场很争议。他是这么说的,政府没有能力断定哪一个产业应用哪一个道路,如果获得成功除了天主之外,大概没有任何人能有这个能利巴控了。

既然刚刚付会长也说了,我们有成绩,但是在未来的开展上,技术道路的取舍上我们如何过犹不及?请陈老谈谈。

陈全世:我们国家对汽车管的太多太死,我讲一个故事,“八五”完了“九五”讲中国汽车的开展,经贸委要在天津搞一个“九五”的汽车产业开展的一个会。当然大家对进入WTO以后汽车工业能不能存在,能不能有竞争力有印象,他非让我去。我和他们坐一个车,事先他们就问我,说教授从技术下去看,我们国家汽车工业还有戏吗?我想了一下,我说戏不大,没什么戏。他说怎样才有戏,我说有没有戏,我说戏不大,成功的可能性不大,他说怎样样才能成功呢?我想了一下,说了一句话,我说哪天你们这些人不再管汽车了,可能有戏。

付于武:他是汽车工业协会电动车委员会的主任,我们90年月就成立了分会,但是很晚很晚才批。事先我跟民政部交换,他们说搞什么电动车,电动车不就是汽车吗?成立什么分会,我说电动车是汽车的一种情势,动力不一样。他们最近才转正。连这个事都管。

陈全世:1994年上一任的理事长也说,你这个常务理事干此外,你不是搞电动车吗?你去筹备那个去。我1994年就开始准备委员会,一直到2007年才批的。公章都是代的,但是我这个名字是“筹”,必须把括号打上,因此我说管的太多了。日本汽车工业那么开展,日本总共有六团体管汽车。我说你们都管什么?丰田、本田要搞什么产品还用我们多嘴多舌吗?人家比我们强多了。我说你们管什么,他说我们三个管美国市场,如果美国制裁我们日本的汽车,我们想办法和他们打讼事,怎样制裁他。那三位是担任欧洲市场的,现在中国市场没人管。欧洲制裁我的汽车,我就想法制裁他,我就给政府提建议,怎样和他会谈,干这个事的。所以本田、丰田、日产要搞什么汽车产品,那是他们自己的事,我们不论这个事。管这个事我们也不是个儿。

因为中国反过去讲,我们汽车产业,要宏不雅到位、部分的微观不要太管。包括搞电动汽车,我已经和科技部有一团体,我就跟他讲,我说处长,如果说你比我陈全世智商高十倍,你有多少时间管电动汽车?我晓得你手里不下20个名目,你管电动汽车5%的气力,我有90%的力气。我说你详细给我们撮要求,提微观的要求,别说这个电机行不可,谁人把持战略好不好,这个事是给我们专家和企业去做的。不要讲这么具体。

举个例子,你处长给我打德律风说,陈全世,你多少点钟赶到首都机场,我要有事。我一想,我说能够,你别告知我,你出东门别出西门,你打的,别坐公共汽车,你要这么说,我这个教学不能做了。我做了这个事40年,我确定很明白。因而这个信息是错误称的,你就管微观,微观的事情企业,交给迷信家。如果你信不外我,这个事别交给我。你信得过我,你考核我的微观,具体别管。我们国家有点错位了,你管考察目标,别管详细的怎样弄,你让我到哪去,你给我一个目标。你先迈左腿还是右腿,这个不要讲。

因此我觉得反过去说,我们现在搞雾霾,也是要政府从微观上想办法,从执法上想办法,具体技术还是要交给企业和科学家,交给技术人员去做。不然的话,最后还是一个形式主义,做不成。

掌管人:一方面是国家管的太宽,别的一方面也是下了2020年保有量500万辆的雄伟目的,大家觉得这个目标能完成吗?2020年。

陈全世:我已经说过一句话,有人问我行不行,我就说了两句话,一切皆有可能,成事在人,成事在天。九几年我们考虑汽车进入家庭的时分,我们在长春把会都撺起来了,后来说轿车进入家庭是一个伪命题,中国轿车不可能进入家庭,我们不要讨论。我们会刚弄起来,要解散,怎样办?大家都很愁闷。有人说陈全世你有主张,你出个想法。我说都想想,来日早上再讨论要不要遣散,如果想出好方法会议持续开,最后这个会议叫做什么?激励私家买车。这个难听点。

付于武:原来李部长在中汽总公司做行政任务讲演,作为一个部长,他说轿车进入家庭这个词人家不接收,我们换个提法,叫做积极引诱私人消费。他说完以后,大家都笑了。

陈全世:这个话都不让讲。事先有人问我,说陈全世你拿多少钱?我说我拿不到100块钱一个月。他说你知道一辆桑塔纳多少钱吗?我说大概20多万。他说你不吃不喝,你的工资肯定不是中国最低的。我说很对不起,我不是最低的,我是中等的。但是这个时分你说你买一个汽车24万,你不吃不喝一年8000块钱,怎样弄?没法办,路也没有。但是现在谁也设想不到,我们2000年,2010年,2008年曾经搞了这么多,想象不到。为什么呢?日自己犯了一个最大的错误,对于中国的市场估量缺乏。他说30年不可能开展,因为和他谈协作轿车,他说你怎样开展轿车,中国人程度这么低,怎样可能轿车大量生产呢,没有看好中国的市场。一切皆有可能,看我们怎样开展。

赵福全:吴敬琏主席提这个成绩,我觉得是50%准确。中国的政府应该说没有能力可以制订战略道路,我始终在讲,一定要清楚你是谁,而后你在哪,你做什么,如果从政府的角度制定技术道路,我认为能力有,如果动用全部中国全平易近族的聪明,他能做不出来的。但是最核心的成绩,这个技术道路制定出来之后,他实行的主体是谁?是企业。如果企业不承认这个技术道路,制定出来之后没有效。

所以为什么讲说技术道路,理事长讲不应该由国家制定,应该由企业做。因为他自己是为了企业的生活,经过技术道路的制定,经过产品的表现参与市场竞争。所以我一直在讲,国家制定这些东西不应该从能不能的角度,应该从该不应的角度,我认为国家是不应该做技术道路的抉择和定义。那么应该制定开展的方向,法规的标准,包括目标和相关的政策的支撑。企业把这些东西都懂得之后,根据自己的企业我是谁,我有多少能力,我的开展目标是什么样的。有些我可能又放弃,有些我可能做严重的投入,甚至有些我觉得这是未来的商机,我可能是存款、借钱,把这个厂房压出去,我为了赌未来,那是企业的事,企业就应该百花齐放,百花怒放。有的企业为了面前,可能就侧重在混杂动力上下工夫。有的企业在中期的话,我可能就在电动汽车下工夫。有的企业就应该赌久远。

你很难说上汽做燃料电池就不对,人家上汽想的是30年之后的事,为什么不对呢?实践上还是要清楚,你是谁,能做什么,我一直讲国家战略不应该从能力出发,应该从需求动身,从必须出发,这是第一个。

第二个,500万辆这是目标,如果没有战略举措的战略目标,我认为连50万辆也完成不了。但是如果有了战略的措施,这个战略目标就能完成。举个简单的例子,说500万辆需要充电设备的成绩。中国在这方面得做功课,就能走入千家万户,如果说觉得电动车电池成本的成绩,我再进一步加大补贴的力度,或许我经过一些特种的车辆,我来有需求,法规的要求。比如说在城市,北京一环,没有电动车就不能进一环,我可以采取这种措施。这叫战略措施,没有战略举动的战略目标完成了是偶尔,不完成是必定,所以我团体认为500万辆的目标,就目标谈目标是没有意义的。

实践上我觉得我们国家的成绩就在这,都提出一些嫦娥奔月的幻想,缺乏完成嫦娥奔月的办法,这就是我们最大的悲痛。大家都有意识雾霾应该管理,但是没有很多人真正坚持不懈的为了雾霾的管理加大作业,国家如此,企业如斯,老百姓如此。

掌管人:请徐总从企业谈谈。

徐秋华:赵院长讲的话是非常正确的,我们新动力汽车政策,我们有这个目标。我们在全球推行的时分就遇到了许多困难和成绩。有一些省市国家的补助政策和地方政策是非常清晰的。但是有一些地方国家政策是比较清楚的,但是地方政策光怪陆离,有地方维护的嫌疑,也有不肯意推的嫌疑。从短期的角度来讲,地方政府无为数不少的财务收入。在这种情况上面,我们几位领导都讲的很好。我们国家战略目标每次都是非常好的,但是如果实施是国家、政府应该考虑的事情。怎样样来提供一个在全国范畴外面提供应企业,尤其是技术比较进步,所谓的有先发上风的企业能够真正取得公平、公平的市场环境。

掌管人:我们也懂得到上汽投了60亿元,自主把握了“电池、电机、电控”三电核心技术,可能刚几位专家也提到了企业的技术道路要由企业来斟酌,其他的人就没有必要再做,我想问一下,我们上汽大通的新动力技术,企业战略和其他车企的技术雷同和不同在哪。

第二个成绩,刚才也提到了2020年累计500万辆,但是上汽大通盘算贡献多少?

徐秋华:后面讲到我们上汽商用车是上汽集团最年青的全资子公司。上汽集团在比较早的时分,应该是十年前左右,制定了上汽新动力汽车的战略。

我们是积极参加了上汽集团的新动力汽车的策略。当初看来,从战略层面下去讲,咱们商用车公司,上汽团体,包含其余车企战略下面都是在踊跃呼应国度的新动力政策。怎样样做到绿色出行,这是分歧的。

如果讲到分歧的话,我们上汽治理层在比较早的时分充足认识到,我们在传统汽车行业,我们国家跟东方兴旺国家当先的车企技术比拟,在传统技术下面,或者我们的差异是比较大的。尤其是在动力总成方面。动员机的技术下面。在新动力汽车下面,国外也是应该新兴行业。尤其是国外有名的比较大的企业,都肩负着很大的,最早投入了传统动力总成的资产的包袱。

他们这个包袱很大。绝对来讲,因为我们在传统汽车方面,动力总成方面有缺乏的处所,但是在新动力的时分,形成了我们在传统能源的投资的累赘比较小。而且我们认识到,在新动力核心技术下面,如果我们兢兢业业、真干的话,我们跟世界上新动力方面的技术差距应该讲不是很大。上汽临时以来重视在这方面的投入,所以我们上汽的自主品牌,在新动力汽车电池、电控、电机下面我们都有很好的中心技术。而且,转化成我们商用车的技术。比如说像我们EV80这台车,75度电,纯电动续航里程达到的300时/公里。

我们是真抓实干。我们这台车,电池跟个别的商用车用的电池是有很大的差别。尤其是安全下面,因为我们EV80这台车,宽体轻客,有承载乘客的功能。所以我们在安全下面是最严格的,三重安全保护,尤其是碰撞高压电路自动断裂功能,只要碰撞了就主动断裂了。

我们电池的掩护,是跟特斯拉采取异样的技术,钢板密封非常好的技术。而且我们的接插件防水功效达到了军用前庭的阶段。包括,我们在电控方面,电控是上汽自主品牌自己开发的,突破了欧美、日本的技术,我们电池的管理是有一定的领先世界的水平。还有我们的轻量化,搞了纯电动之后,我们的轻量化,我们的座椅、空调,其他的元件,包括暖风,我们都做了大量的轻量化任务。所以我们这台车,在等同级超越6米的宽体轻客外面,我们的水平是最好的。

掌管人:第二个成绩,您刚才谈到了这么多核心的技术,将来的销量目标是什么?

徐秋华:这样讲,陈教授讲的500万辆对于我们商用车来讲,因为我们商用车在整个中国汽车工业外面现在占的比例还是不高的。在宽体轻客的核心市场,如果讲全年全国新车销售2350万辆的话,其实我们宽体轻客全国的市场只要10几万。但是作为我们公司来讲,我们把新动力的汽车当做我们最最重要的战略目标。我不讲2020年,就是我们往年,2015年,我们希望如果我们整车发卖达到,就是V80跟G10达到4万台的话,我们希望我们的新动力车要超越2000台,这样的话大概是5%的比例。

但是从另外一方面来讲,我后面讲的,我们是很重要的战略。我们在2020年之前,上汽商用车公司,我们还在继承开发G10的纯电动,以及G10的插电强混的汽车。包括我们要继续考虑将来在2017年、2018年推出来的新产品外面同步考虑新动力电动车的这种可能性。所以,应该讲我们到2020年之前,我们能够提供给社会新动力汽车的车型会更多。量肯定也会更大。

掌管人:这有一个数据,我们去年不是新动力汽车的元年吗,元年产销量达到了汗青新高,产量8.39万辆。同比增长4倍,销量是7.4万辆,当然我也看到一些信息,销量重要起源于一线城市居多,因为二线城市,一个是补贴,第二充电,第三消费者的认识可能没有达到。

2020年能不能达到500万辆,我觉得是有希望的,这是一个市场红利的一种。另外一种,国家也铺开了电动车行业准入的条件,不知道各位听没听,苹果、乐视网、富士康等外行人都要进入电动汽车行业了。

很多人就说会成功,许多人说相称于不会胜利,列位怎样看?能不克不及推翻以往的新动力汽车产业?可能大师都在玩苹果手机,产物力年夜家都是冷暖自知的,但是做汽车能不能做?付教师你聊聊。

付于武:昨天下班我看工业4.0,中国闹动态挺大,一个新动力汽车。全球企业都在做,但是中国弄的非常热,炽热,但是从技术开展方面来讲,是按部就班的,世界型的成绩。

包括工业4.0,智能化,信息化,我觉得,它也是一个过程,我也很批准这个观念。所以,很抵牾颠覆这个词。说互联网能颠覆汽车吗?我说我对这个词不感兴致,为什么不能友爱的拥抱,这个我觉得都反应一种心态。我觉得,如果说互联网信息化时期这么快的到来,汽车行业要自动的迎接新的技术,来拥抱互联网产业,互联网产业更好的把这个技术植入到汽车当中。

我讲互联网如果没有汽车,那互联网没有实体的支持,没有物质载体,光是一个精力那种层面能存在吗?物理世界和虚拟世界,我并不完全看好乐视什么的造汽车,为什么不很好结合呢?我很低处颠覆这个词,我觉得应该更好的拥抱。

陈全世:依照乐视的思绪,传统的汽车厂定制汽车,他做汽车我感到不靠谱。

付于武:特斯拉发明了很好的形式,创造了一个奇观,我们有些企业就想复制特斯拉。特斯拉也用了一批懂汽车的人来做汽车,汽车是一种什么工具?交通东西,它的保险属性和物资特征,它是特别的。汽车这个货色欠好玩,所以我说拥抱吧。

掌管人:您聊聊,我据说苹果人家是从美国A23,真正有本人的技术和产品,不是像乐视网玩概念,苹果人家自己要挖各类人才华这个事。

赵福全:首先去年是新动力汽车的元年,第一个成绩。我认为去年有了一个新动力热炒了这么多年,寄托了一些冀望,总算去年看到了一些曙光。从这个意义下去讲,你定义成元年我认为都是可以的。但是这个增量在整个产销2350万辆的时分,还是桑田一滴水。但是确实,等了这么多年,这么多投资。太多的投资者都成为了义士,这个过程中等待了七八万辆,应该是有很大的突破。但是这个就是说,明天就能成了很大的气侯,这个还是为时髦早。

但是总体来说,电动汽车是未来的开展方向,但是以什么样的速度增长,我认为要依附很多的要素。首先传统的车也在更清洁,也更节能。电动车还有很多成本,我们就不去讲了,大家都知道这些成绩。实践上它是一个此消彼涨的过程,即使真正做到了2020年。我们就极端悲观,10%了不起了。那90%呢?我们不能为了这10%疏忽那90%,而那90%恰好是我们赖以生活的基础。但是谁能够悲观到2020年,新动力汽车会占市场10%的销量?我说这句话,一切人都为了我是假大空,www.56.net,所以我团体认为应该在新动力上做储备,有耐烦,有恰当的投入,也要回到战略。

我是谁,我在哪,我往哪去,怎样去,有这样一个过程。我团体认为,确实不应该在强调新动力开展的时分,忽略了很多。举个例子,2020年一切的新动力汽车补贴完全加入以后,新动力还会有没有现在的局势呢?如果没有的话,那个成本谁来承当?尽管我们其他的一些充电设备的成绩,耐久的成绩,成本的成绩,我们都先疏忽不计,这一个成绩就是很大的成绩。所以我觉得新动力汽车从这个角度理解,我觉得要保持,而且要鼓励,不能过分的掺水。这样的话会误导很多人,而且低层次,大规模的投入,我觉得对一个企业是公道的,对一个国家是超前的挥霍。

第二个,对于这么多大佬们都长短汽车行业的人,都想做汽车。这就阐明汽车这个产业是实体经济,而且确实有范围,而且也有未来很大增加的空间,在中国只管大家觉得其实这块销量,限行限购。但是未来十年,只要政府能够顺遂的领导,应该说可能是未来唯逐一个可以持续、安康开展的产业。

这是由于我们的生死水平提高了,衣食住行到了一定境界。老百姓能做到行的最高境界,所谓的共产主义就是买台车。我认为这一点我们还是要充斥信心,很多人都看到了这个机会,所以永远汽车产业都是有钱的人觉得虎视眈眈我也想试水一把,但是大部分人都无功而归。甚至有的人是弄的声名狼藉,败尽家业。这就是什么呢?这些人都忽视了一个汽车产业,传统制造业外面,技术含量最高,人才最密集,资金最密集,投资时间长,性命周期短的这么一个产业。都觉得,我玩钢铁的,煤都挖了这么多年了,我有几百个亿,造台车不是小意思吗?车就是车,我认为他低估了,这么多子系统,说真实 未审的材料、工艺、电子、掌握没有涉及不到的。

我认为,为什么互联网的这些人现在跟IT相关的人都觉得这回轮到他们了,实践上因为他们来自于虚构经济,尤其是手机、电子产品短期的成功误导了他们。他们觉得我都能把手机造好,为什么不能造汽车。利用这个平台,我认为很可贵,我盼望传递出去,因为现在车载的一些通信、文娱的需要,包括一些近程效劳的需求,让他们觉得这是机会,但是这些需求确实是机会,但是这些机遇都基于传统的车必须节能、环保、安全,必需牢靠,必须满意极限的需求。所谓的三高,高原、高寒、低温,这些东西都是他们这么多年所谓做IT素来没有射猎过的,他们的手机不做高原,也不做高寒,更不做低温。我认为这点实践上是很恐怖的,就是因为他觉得汽车作为一个移动的载体,他无机会做。我觉得他应该积极介入,和汽车领域积极的配合,不能说你们这群笨伯,我来代替你们,我认为那样他们会逝世的更惨。

另外,我感觉到实践上很多人之所以想造汽车,都基于你看手机多好,一切我跟客户互动。大家就可以按照客户的形式设计,我能处理消费群体所谓的团体私人定制。但是他低估了一点,手机和汽车是完全两个不同的产品,手机现在曾经不是简简单单的打电话了,他是一个电脑,他是一个信息的终端,而汽车永远都不会成为信息的终端。最基本的功能是完成A点到B点的移动,其他的东西,无论是文娱、近程通讯,包括效劳安全。都是在A点和B点移动的过程当中,怎样样把这段时间更充分的利用,别糟蹋了,能够完成部分别机的功能。如果你忽视了这一点,你就等于是,我就典型的恶作剧讲,本来上街去买冰箱,结果看到土豆廉价,买回来一筐,我认为就得到了原始的目的。所以从这个意义上讲是这样。

付于武:刚才赵教授讲车联网的概念,你看它的内容,它的高兴点,都是信息,车载信息,真正通讯,车跟车,车跟路,智能驾驶,进步不大。

赵福全:所以这些成绩我认为实践上是过分的用一个行业的一些成功来把这些教训简单的想复制到另外一个行业,而没有认识到那个行业的特点和特色。然后的话,就认为那群人笨,这是有成绩的。

我认为第一想进入汽车产业是正确的,但是想颠覆汽车产业是致命的、错误的。反过去真正最聪慧的商人是把自己最强的东西,和他人最强的东西停止无效的融合,做1+1即是4的加法,而不是说我一定要把你灭失落了,破四旧,破四新,这就是没无机会的。你想想,我们寰球一切的骑车人,第一要保卫,第二我们也要提高。实践上底特律进入硅谷不是底特律要被硅谷取代,是到硅谷寻觅信息产业、文娱产业、电子产业的人才,而且是借助硅谷的力量,重振底特律,我认为我们一切的这些人都应该从这个角度去看。汽车不等于手机,手机是汽车外面一个整机,而这种零部件在汽车外面有3000个。

掌管人:徐总说说,从做企业来讲,谈谈这个有多灾?

徐秋华:刚才赵院长讲的让我回忆起了一件事件。包括以前做摩托车产业的人,后来也发明做汽车其实真的不轻易。我们作为汽车行业,也深深感觉到,其实要从中国制作,改变成中国创造,尤其我们中国的汽车工业,我们走自主品牌这条路,确实面对的艰苦与挑衅很大。作为我们企业来讲,我们必定是要提升公司的营业链下面的系统竞争链。我们自主品牌上汽大通,在整合事先收买英国的ADV这个品牌,融会我们国外的技术进入中国之后,其实我们在品牌打造下面还有大批的任务要做。而且,打造这个品牌看来就像罗马不是一天培养的,是比较漫长,比拟艰难的任务。尤其在我们宽体轻客的领域,这个我们是比较辛劳的,是一台一台卖出去的。

第二我们要持续打造我们的产品链,我们要改良中国制造有一局部的相对来讲不是很好的产品负面抽象。尤其是V80这个产品,我们上市了三年之后,到客岁年末成功的出口了全世界的34个国家与地域。此中包括排放要求最高的欧盟,我们成功经过了欧盟EC1的认证,我们出口了爱尔兰市场,往年4月份还要在英国上市。完成我们重返欧洲的战略。

付于武:几米?

徐秋华:6米多一点。实在在兴旺国家,在澳新市场,我们经由两三年辛苦的运作,V80曾经盘踞了澳新市场的第三位。市场占领率大略是在15%。这所有都是在表现我们除了品牌一直晋升的同时,在提升我们的产品链,包括技术和品质。

第三方面,我们还表现在我们市场销售的渠道,我们营销的方式下面。到现在为止,销售渠道我们曾经建立了4S店的销售渠道。230多家,维修站大概250多家左右,经过三年的开展,在国外的三十四个国家和地区外面,我们也有100多家销售渠道。所以,我们要做好一个产品,确实是一个很艰巨的任务,但是,我信任就像在座的各位一样,作为我们汽车人,其实我们也是乐在其中的。

掌管人:听徐总说造车不容易,也是回应刚刚的话题,一些其他行业想要在产业当中开展还是需要长时间的积累。

陈全世:我弥补一下,我也很反感这个词,颠覆,我希望不要把新动力汽车跟传统汽车对峙起来,他们互相之间是比赛的关系,而且互相可以借鉴。举个例子,你电动助力转向,启停结构,电动空调。我参加了27届电动车国际会议我一看,传统车都在像特斯拉一样,用仪表、平板电脑,甚至有一团体在会上讲这个,很受领会。他是传统的车,但是我控制是用平板电脑,我放工拿回家了,你把这个车能开走吗?你开不走,发动机启动不了。我上车之前设定去哪,一装就走了。

那是一个传统汽车,但是在电动汽车可能首先用,这都不要紧,相互鉴戒,一定是互相拥抱,或许互相融合的。因此,汽车是一个传统的需要新技术植入的,但是不要把它就战胜了,颠覆了。你看我们的火车,蒸汽车,内燃气车还有。我觉得还是有成绩的,愿望他们两个独特借鉴,本来就是一个同根生的东西,不要容易谁把谁颠覆了。我把你取代了,或许不太可能。而且刚才赵院长讲了,2020年,90%还是传统车。但是那个时分传统车可能曾经有所差别了,他的电控系统,维修体系可能都曾经电子化了。电控化了,电脑化或许智能化了。因此我觉得,包括你的信息技术要出去,互联网出去,改造汽车上的东西,因此我觉得有的东西在穿插的时分才有创新,能力拿到诺贝尔奖金之类的。电的节制可能比较简略,机械很难题,现在的情形就是机电一体化,包括强电和弱点,应该互相联合,如许的话,把这个东西做完善,做好。不是我生你就得死,你死我才干活,这是一个完整过错的概念,我觉得应该倡导大家互相竞争,还是那句话,只有能处理节能减排的成绩,可能处理雾霾的成绩,什么技术道路都可以。

掌管人:谢谢陈教授很好的总结。我们聊聊自主品牌,我觉得除了新动力产业,改造也是一直随同着汽车业,从上到下,从大到下,汽车业随时都在停止一些转变。可能我们中国一谈到汽车还是要自主品牌先起来才行。所以,面临这些比较大的改革,我们自主品牌怎样打破?先把这个话题抛出去,大家先聊聊。

付于武:昨天下班中国汽车工业协会马上要宣布一个技术开展呈文。外头昨天我们说了一个很好的概念。技术开展的指数,有八个维度,从2001年开始做比较,2001年技术的指数,我们大概是世界的20%左右,差距很大。现在,可能濒临一半了。我们跟世界先进水平相比,十几年的时间我们大大延长了跟世界先进水平的差距,这就是我们自主品牌我做的非常大的事,了不得。

我觉得这是自主品牌第一个真的是有信念,我们做的足够的好,我们做的并不差。

第二个,自主品牌,我们现在在商用车领域做的不错,我们的客车基础上把国外盖住了,合伙也没干过我们。我觉得商用车我们坚持了足够的竞争力,轿车固然我们的份额经过12年降,但是我们产业曾经看到了我们的调剂,有所动力。我们还是把信心建立起来了。

第二从技术积累的角度,就脚踏实地的干。去年加入了一个国际性的车型的评选,真的是在同台竞技,从外型、内饰到动力,到各方面目标,跟奔跑、宝马一个平台的时分,真的看赴任距很大。专家说,你的电动车有成绩,怎样回事?他说轻量化系数,你加了一套装置以后,你的重量增加了多少?国外的车增长了多少,真的是宏大的差距。我们虽然说新动力汽车某种意义上我们是技术觉悟比较早,也做的不错。但是传统车,那些积聚,我们并没有。所以我们加了一套安装以后,比国外车的分量增添了非常多。所以我说,我们进步很快,差距很大,技术尽力要一步一步,踏结壮实的。

第三个就是刚才我讲的协同,目前来讲,协同合作比什么时分都重要。

掌管人:我们技术品牌真的缺乏技术立异吗?仍是缺少创新的转化才能?请徐总先容一下上汽大通在自立翻新方面的技术结果。

徐秋华:我们上汽大通公司,背靠上汽集团雄厚的力量。其实我们这个公司,从成立开始,我们就情不自禁走向了创新的道路。应该来讲,从我们商用车公司任务的实践下去讲,回应刚才付老的讲话,确实我们觉得我们也没有几条路可以走,除了创新之外。我们是不得不在这个行业外面,要坚定不移的走自主研发,白手起家,自主创新的路。

我们上汽公司的同时,我们成立了商用车技术核心。我们的G10,EV80这些车,包括最早的V80这些车,我们在技术下面做了大量的自己创新的任务。我们的产品在操控下面,在底盘的集成下面,在很多包括电子车载系统下面,都跟我们的原型车有很大的差别,也有很大的先进。

我们技术创新,今朝有750个来自于全世界的,世界各地的技术职员。包括我们技术中央还有制造工程团队。最近我们在研究考虑,比如说把冲压热成型工艺用在我们的新一代的产品下面,因为我们新一代的产品将来是要面对全世界的市场,出口的比例比较高。包括激光焊接工艺在商用车上的利用。所以我归纳起来,我不能评估其他的车厂,但是从我们车厂实际来讲,我们觉得上汽集团有一个战略,叫做创新驱动、转型开展,是在我们上汽大通一个比较好的表现和诠释。

掌管人:面对变更的力量,自主品牌怎样解围?

陈全世:应该好好开展,但是看到的后果,成果都不尽人意,核心的成绩还是没有把主意落地,或许落地的不到位,我认为这是关键。一说自主品牌重要,岂非大家不认识到吗?认识到了,但是重要之后的措施能做哪些事,你说能有什么新颖的东西?也不过是抓管理、抓战略、抓产品、控制技术、培育人才,认认真真做好效劳。

你说还有什么离奇的东西,我们能够超出了。那么你在另外一个星球上从新去开发一个市场,实践上真的我认为没有什么灵丹妙药,我认为自主品牌唯一的灵丹妙药,上至国家,下至企业,最后到下层的花费者,就是真正说从自主品牌认识的高度,采用的行为上落地、落地、落地,我团体认为没有太多的东西。实践上翻过去倒从前就是焦急,但是缺乏举动。千里之行始于足下。

不可否定的,过去十年自主品牌的进步是引人注目的,你想否认也不可能。不能拿某一个自主品牌没有进步那么快不然了整个自主品牌全体进步的趋向。十年前,十一年了,我回国。那个时分的自主品牌可以用惨不忍睹,但是真的现在的自主品牌是足足可以上得了厅堂。那个时分下厨房都难,这就是一个不争的现实。

但是,人家也在进步,人家是95的先生考了98分,我们是60分的先生干了70分,你实切实在还有20分的区别。偏偏是消费者乐意不违心真金白银向你下赌注的一个核心要点。我认为,这就是我们的差距,是存在的。但是自主品牌能不能突破,有没有灵丹妙药,我认为但凡追求捷径的人最后都死在寻求捷径的路上。没有捷径,实践不找捷径是最好的捷径。

企业经营有根本的规律,汽车这种产品少则五六万,多则十多万,买自主品牌的。对于任何一个家庭来说都不是一笔很小的开支。另外一个反过去,由于外资品牌产品的下探,成本的降落,量的放开,他要更大的占领中国的市场。现在曾经是短兵相接,甚至原来是相得益彰,现在都在红海的市场。这种情况下,我认为我们竞争就是把企业做好,最终表现在产品力的提升,企业做好,我认为不过乎就是要把管理做到位,认认真真做战略,战略不是逗留在一个想法上,而是要扎扎实实做对每一件事情。

比如说技术,技术的话大家都谈到创新,实践上创新在中国事一个很错误的概念,一提创新就是你有,我没有,或许我有你没有,实践上汽车产业的创新相对不是寻觅一个惹是生非,是把大家都做的事我做到位。就是工艺的创新,我实践不是说寻觅一个新工艺,是把工艺做到极致。

我设计的创新也是把大家都懂的一些资料、构造,我做到。异样的结构,我比你做的更轻,异样的重量我就比你做的效果更好。实践上应该讲从核心技术来说,绝对不是全新的技术,应该是说大家都有的技术,我就比你做的更到位,而且一定要防止实践上八面玲珑。任何一个企业,奔驰的特点是强调舒服性,宝马的特点是强调驾驶性。如果这两个都有,奔驰宝马都不是了,奔驰加宝马除以二就是破车,消费者就不认可了。这是我团体认为企业要做的事情,反过去汽车产业还是要回到原点上,一定要认识到,他不是简简单单处理消费者买车的成绩。要从国家的角度认识这是战略性产业,是产业安全的成绩。所以一定要做成是强国战略,所以这点大家都在讲,但是我到现在为止也没有看到国家出台,明肯定义汽车产业是中国支柱型产业,必须作为安全性的战略产业来做,我没有看到这个文件。有可能这个文件的级别太高。

付于武:现在不提了。

赵福全:在我们经济总量60万亿的时分,汽车曾经做到了7万亿的情况下,我们是任其自然。跟任何一个领导报告请示去讲的时分都说很重要,但是没有任何的行动。你说认识没有吗?实践又回到了行动中,企业莫非不知道自己生活的挑战吗?也知道,但是没有行动,现实上汽车产业的竞争从现在开始,更是剧烈的竞争。尤其是德国工业4.0的提出,实践人家将来是无人工厂了,我们还在经过休息力来处理,我们就没有竞争力了,没有智能的制造,何谈智能的汽车?所以这些东西都是市场需求。

好像2020年的5升油耗挑战很大。那只是一个阶段性的目标,2025年曾经在讨论了,如果5升很难,4升就难上加难。那么3升就酿成如登天之难了。国外企业在做,人家有贮备,那我们呢?安全、质量、智能化,应该说这种挑战是绝后的,怎样处理呢?要否则废弃,企业家也不乐意,国家更不应该,就没有什么灵丹妙药,扎扎实实做好每一件事。

我认为应该摒弃一切的投契的心思。过去的机会主义从现在开始在中国曾经不存在了。十八届四中全会讲的是什么?依法治国,现在雾霾的成绩,汽车贡献度是有的。就要严格执法,本来的偷工减料,上布告的时分满足法规,一出厂就知足不了了,出厂的时分满足,过了一年就不满意,这些东西将来还能可以吗?

所谓的超载这些成绩,商用车油耗的压力,我认为现在这种东西应该用全新的思想,国家应该坚定的认真执法,我认为5升油耗就是没有任何余地的就是坚决落实,而且我认为老百姓也希望,怕的是什么?有了这个法律,有的人认真执行,最后变成傻瓜一个,企业赚不到钱。不认真履行的赚到大腹便便,这个国家就有成绩了。这个实践上就没有一个像徐总开始讲的,没有公平的环境,认认真真执法是国家能够给企业提供的最公平的竞争关联,这就是国家要做的。企业反过去就知道,局势曾经改变了,必须认认真真做好产品,做对每一件事,而且争夺有更大的竞争力。实践上现在这些成绩怎样讲都是这点东西,翻过去倒过去都是这些成绩,我认为最核心的成绩,国有的自主品牌缺的就是认认真真的,从国家到企业,到消费者说这是国家的支柱产业,战略型产业,波及到产业安全。企业来说这是你生活的命根子,以前的机会主义曾经没有了。认认真真在人才、管理、质量、研发做对每一件事。而且没有灵丹妙药,更没有全新的技术让任何一个企业像苹果一样,成为明星的汽车产业。我认为这个是不存在的技术,就是把大家都知道的技术,做对,做精,做到极致,我认为就够了。

另外最核心的成绩,汽车的技术是普遍的,是庞杂,是任何一个产业都没有措施比的。就需要大家抱团取暖。就像理事长讲的,真正的联百口家冒烟,户户点灯,我认为曾经没戏了,必须是发念头做的好大家都用,变速箱做的好大家也都用,合在一同做自己的品牌。实践上这个东西不是中国人的发现,本国企业也如此。我认为,这些东西就是我们中国人的,必需要走的捷径,我们这么多企业合在一同,这么走这个冲破,因为产业都讲结合,企业更应该联合,如果说你有倡议,就是认认真真做对每一件事,我认为这是我独一的一个提议。

陈全世:我赞成赵院长谈的,我就谈一个成绩,我认为自主品牌还得从根本上,人才的教育下面。因为我也是一直在学校待了50多年了。我觉得还是教导我们的先生,教育技术人员,要踏踏实实做事,不要太急躁。大家都想一夜暴富,唱一首歌就成名人了,搞一个什么新点子,就把我们的校园文明认认真真去做,认真去干事能成功。别想投机取巧,我觉得这个文化应该对中国不能这么做,我们传统的做法应该是认真的做事才能成功,包括从先生的教育开始。从小学、幼儿园一直到大学,现在清华大学的人有几个愿意搞试验?我们系外面最近做的还不错,认真的去做,还是一个典型。把先生送到企业外面去,这是很难的事情。

付于武:有没有比例?

陈全世:这个比例,大概过去不到50%,我们现在争取60%、70%。去企业的,当然现在企业也好一点,上汽,合资企业有的待遇还可以,不像过去差别太大就不成了。勉励大家愿意去做这个事,从学校培养也要做,认真做才能把事做成。

因此我最后讲,从人才方面这是基本,无论企业家,无论技术人员都是从黉舍里造就出来的。如果你给他一个设法就是一夜暴富,这个是不行的。你的成果是和你的努力成反比的,别老想着投机取巧。他人的成功不是偶尔的,要下很大的工夫,这个是很症结,要给我们一切的老百姓做这些任务。只要这样我们民族才有希望。不然大家都想脚踏两船,就不对了。现在都有这种风尚,我很担忧。

掌管人:明天我们从雾霾聊到了新动力,重新动力聊到了自主品牌的强国之路。总而言之,两会行将召开,关于汽车行业的提案也会有。未来也会对汽车行业肯定往好的方向开展。在这么一个异常好的时间,我们请到了四位领导,能做客到凤凰汽车无比高兴,也生机大家在今后的日子里越来越好。明天节目就到这,感谢。